913 : 2020/08/30(日) 12:10:40.27 ID:iJlGGvw+a.net
剣盾で育成が楽になってよかったって言う人多いけど自分はそうは思わない
何でもかんでも道具で解決できてしまうのは違う気がする
昔みたいに理想個体厳選してレベルや努力値は戦闘で上げるスタイルがポケモンに愛着が沸いてよかったな
そもそもアメ舐めたら経験値がもらえる理屈がよくわからない…
剣盾にアンチが多いのってゲーフリがヌルゲー化を推進してるからなのかもね
何でもかんでも道具で解決できてしまうのは違う気がする
昔みたいに理想個体厳選してレベルや努力値は戦闘で上げるスタイルがポケモンに愛着が沸いてよかったな
そもそもアメ舐めたら経験値がもらえる理屈がよくわからない…
剣盾にアンチが多いのってゲーフリがヌルゲー化を推進してるからなのかもね
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914 : 2020/08/30(日) 12:11:51.55 ID:quJHrHeK0.net
>>913
よくわからんけど、自分がそれで愛着わくなら今もその方法でやればいいのでは
よくわからんけど、自分がそれで愛着わくなら今もその方法でやればいいのでは
917 : 2020/08/30(日) 12:13:07.67 ID:BDS+XCDMd.net
>>913
言わんとすることはわからんでもない
個人的には育成が楽な方が対戦人口が増えて活性化するからありがたいけど
言わんとすることはわからんでもない
個人的には育成が楽な方が対戦人口が増えて活性化するからありがたいけど
918 : 2020/08/30(日) 12:13:16.32 ID:a8/DDzVfd.net
苦行を経て愛着が沸くなら自分で縛ればいいじゃん
921 : 2020/08/30(日) 12:17:30.12 ID:iJlGGvw+a.net
>>914
>>918
自分で縛るのは違う
育成もゲームの面白さなんだからそこを壊してどうすんだって話
>>918
自分で縛るのは違う
育成もゲームの面白さなんだからそこを壊してどうすんだって話
919 : 2020/08/30(日) 12:13:54.82 ID:WoZzm2/x0.net
同意
920 : 2020/08/30(日) 12:15:46.21 ID:oNvDTLvI0.net
別に対戦でずっとエースとして使っていれば愛着も湧くだろ
レベル上げと努力値振りはただの苦行だよ
レベル上げと努力値振りはただの苦行だよ
922 : 2020/08/30(日) 12:18:46.15 ID:nNDIiKin0.net
典型的な老害ですね…
レギュレーションマークはその愛着が湧いたポケモンを今度も使えるし良かったね
レギュレーションマークはその愛着が湧いたポケモンを今度も使えるし良かったね
923 : 2020/08/30(日) 12:18:50.75 ID:zZ8KZzsrd.net
きたえたよりさいこうの方が愛着湧くよね
924 : 2020/08/30(日) 12:19:14.54 ID:a8/DDzVfd.net
めんどくせー
もうずっと過去作やってろよ
もうずっと過去作やってろよ
925 : 2020/08/30(日) 12:20:37.15 ID:c+JMvnwup.net
本当に昔が良かったか？
めざパ厳選とかもうやりたくねぇよ
めざパ厳選とかもうやりたくねぇよ
926 : 2020/08/30(日) 12:23:24.63 ID:pIvF83vor.net
私は厳選が楽になったから始めました！
927 : 2020/08/30(日) 12:23:37.97 ID:7JII0L2t0.net
一生準伝の色性格めざパ理想個体でも厳選して出てこないでほしい
928 : 2020/08/30(日) 12:24:35.81 ID:P3T93E8MH.net
>>913
気持ちはわかるけどまだまだ面倒だわ
努力値とか個体値を目盛りで調節させて欲しい
気持ちはわかるけどまだまだ面倒だわ
努力値とか個体値を目盛りで調節させて欲しい
929 : 2020/08/30(日) 12:24:47.38 ID:8pxk10VLd.net
わかる
そこら辺の野生ポケがガチガチ厳選済みと同じ土俵に上がれたらもう厳選する意味ないよね
そんなお手軽促成栽培の野生ポケに愛着なんか湧く訳ないし
そこら辺の野生ポケがガチガチ厳選済みと同じ土俵に上がれたらもう厳選する意味ないよね
そんなお手軽促成栽培の野生ポケに愛着なんか湧く訳ないし
994 : 2020/08/30(日) 19:25:10.26 ID:CBWcWkrKd.net
>>929
証の厳選するとそこらへん見方変わるぞ
証の厳選するとそこらへん見方変わるぞ
930 : 2020/08/30(日) 12:28:16.84 ID:oNvDTLvI0.net
5世代の後半とか厳選と育成の大変さやら限定技やらのせいで改造が跋扈してまともにプレイしてるプレイヤーが割食らってたのに
935 : 2020/08/30(日) 12:32:06.57 ID:iJlGGvw+a.net
>>923
王冠もばら撒きすぎたよなぁ
王冠もばら撒きすぎたよなぁ
>>925
誰でも気楽にパーティー作れてランクマ人口が増えるのはいいんだけどね…
でもやっぱり新規の人にも育成の楽しさと達成感を味わってほしかった
>>930
大前提として改造する奴が悪いのでは？
942 : 2020/08/30(日) 12:39:43.74 ID:rW24EJPwa.net
>>935
もちろんそうだが
でも実情やるやつがいるんだからほぼ改造何てする意味ない今の環境の方が良いわ
理想個体をホイホイ出せるやつと妥協個体でしか戦えない状態でしか戦えないのはありえない
もちろんそうだが
でも実情やるやつがいるんだからほぼ改造何てする意味ない今の環境の方が良いわ
理想個体をホイホイ出せるやつと妥協個体でしか戦えない状態でしか戦えないのはありえない
931 : 2020/08/30(日) 12:29:55.56 ID:gw77Kj690.net
飴で経験値貰える理屈とか言い出したら石やら糸やら羽やらその他諸々大概わからんだろ
932 : 2020/08/30(日) 12:31:01.47 ID:hnKkkTrBp.net
便利だから文句は言わないけどせいかくをミントで変えるのって倫理的にどうなの？と思わないでもない
性別まで入れ替えるアイテムまで出たら非難轟々だと思うわ
性別まで入れ替えるアイテムまで出たら非難轟々だと思うわ
937 : 2020/08/30(日) 12:33:56.82 ID:zZ8KZzsrd.net
>>932
性格そのものが変わるわけじゃなくて違う性格と同じ補正になるだけだからむしろ多様性を認めてる仕様
性格そのものが変わるわけじゃなくて違う性格と同じ補正になるだけだからむしろ多様性を認めてる仕様
933 : 2020/08/30(日) 12:31:14.80 ID:zZ8KZzsrd.net
何匹も産ませてわ捨ててを繰り返して作ったポケモンより一期一会の野生ポケモンを鍛えた方が健全
934 : 2020/08/30(日) 12:31:38.98 ID:qKMujTxkp.net
乱数調整さえなければね…
ポケモンは全てはそこから狂った
厳選なんてそこそこだから良かったのに
ポケモンは全てはそこから狂った
厳選なんてそこそこだから良かったのに
936 : 2020/08/30(日) 12:33:56.16 ID:hxrpGJT90.net
わからんでもないけど
俺の若いころはー、近頃の若者はー みたいなのと一緒な立ち位置になっちゃうで
俺の若いころはー、近頃の若者はー みたいなのと一緒な立ち位置になっちゃうで
正直自分は久々にポケモンはまれたから今のシステム嬉しい
どうしても育成厳選の壁あって手を出しづらかったのもあったから
気に入った連中を普通にオンラインで活躍させれるのは嬉しいわ
旅パが旅パで終わらないのが一番嬉しい
938 : 2020/08/30(日) 12:34:26.26 ID:t3MhMKph0.net
剣盾が初ポケモンだけど対戦は敷居が高すぎる・・・
954 : 2020/08/30(日) 12:51:31.59 ID:WoZzm2/x0.net
>>938
バトルタワーとかでちょっとずつ慣れてけばええやろ
バトルタワーとかでちょっとずつ慣れてけばええやろ
939 : 2020/08/30(日) 12:34:50.60 ID:zqhvfns00.net
老害やなあ
育成のために膨大な時間を要求されるようだと、資産のない新規プレイヤーとか復帰組が対戦に入りにくくなるからね
育成のために膨大な時間を要求されるようだと、資産のない新規プレイヤーとか復帰組が対戦に入りにくくなるからね
940 : 2020/08/30(日) 12:37:31.61 ID:iJlGGvw+a.net
>>939
そういう人のためにレンタルパがあるんじゃないの？
初心者入門ってことならそれで十分だと思うけど
そういう人のためにレンタルパがあるんじゃないの？
初心者入門ってことならそれで十分だと思うけど
941 : 2020/08/30(日) 12:39:21.52 ID:hxrpGJT90.net
>>940
レンタルパーティって逆に使いづらいわ
結局自分のポケモンじゃないからそれで勝ててもって感じで使ったことないなぁ
「自分のポケモン」ってのは大事だと思うよ
レンタルパーティって逆に使いづらいわ
結局自分のポケモンじゃないからそれで勝ててもって感じで使ったことないなぁ
「自分のポケモン」ってのは大事だと思うよ
943 : 2020/08/30(日) 12:40:23.95 ID:iJlGGvw+a.net
>>941
だからこそ育成にある程度の難易度を設けるべきって話だよ
だからこそ育成にある程度の難易度を設けるべきって話だよ
945 : 2020/08/30(日) 12:41:46.95 ID:zqhvfns00.net
>>940
お前は十分だと思ったがゲーフリやその他大勢のプレイヤーはそうは思わなかった
で終わりだろ
お前は十分だと思ったがゲーフリやその他大勢のプレイヤーはそうは思わなかった
で終わりだろ
そういうやり込みとか厳選とかは証とか色違いの星と菱とか真作ポットデスみたいなのでやって、対戦そのものは誰でも気軽にパーティー考えて試せるようにしたんや
わかったらさあ早くウルボ入り色違い真作証持ちヤバチャの厳選に戻るんだ
947 : 2020/08/30(日) 12:42:21.40 ID:hxrpGJT90.net
>>943
簡単なことに こしたことないよ
単純に君の場合は誰でも簡単に出来るのは気に食わない！
俺はあんなに苦労したのに！初心者も一度は同じ苦労と達成感を味わうべきだ！っていちゃもんつけてるだけにしか見えない
達成感とか苦労って人によって違うからね
簡単なことに こしたことないよ
単純に君の場合は誰でも簡単に出来るのは気に食わない！
俺はあんなに苦労したのに！初心者も一度は同じ苦労と達成感を味わうべきだ！っていちゃもんつけてるだけにしか見えない
達成感とか苦労って人によって違うからね
944 : 2020/08/30(日) 12:41:46.48 ID:a8/DDzVfd.net
厳選したのダイパ以来だけどダイパの仕様のままだったら間違いなく厳選しなかったわ
あの頃3V2U出すのに数日かけてもういいやってなったから
あの頃3V2U出すのに数日かけてもういいやってなったから
946 : 2020/08/30(日) 12:41:57.58 ID:zZ8KZzsrd.net
構成を考えるだけで十分なハードルがあるだろ
不必要な作業で無駄に時間を使わせる意味は無い
不必要な作業で無駄に時間を使わせる意味は無い
948 : 2020/08/30(日) 12:42:57.01 ID:P3T93E8MH.net
過去に馬車に乗ってた人が車乗ってる人に「馬車の楽しさを知らないとは可哀想だ」って言ってる話思い出したわ
ポケモンの育成の楽しみとか当人の想い出の中にしかないものだよ
過去の遺物ってやつだ
ポケモンの育成の楽しみとか当人の想い出の中にしかないものだよ
過去の遺物ってやつだ
949 : 2020/08/30(日) 12:44:42 ID:zqhvfns00.net
構成考えるのとは違って孵化厳選とかただの時間の無駄だからな
951 : 2020/08/30(日) 12:50:23.22 ID:iJlGGvw+a.net
>>947
初心者に対してそういう感情はないよ、ゲーフリには少なからず言いたいことはあるが
初心者に対してそういう感情はないよ、ゲーフリには少なからず言いたいことはあるが
>>949
その過程があってこその達成感だと思うんだけどな
950 : 2020/08/30(日) 12:46:15 ID:giFeGiUb0.net
手軽すぎて育成面が形骸化しとるからな
そしてそういう救済措置を入れると他の要素が削られる
ポケモンのリストラなんかが典型例だね
剣盾は対戦以外でやる事少ないわ
そしてそういう救済措置を入れると他の要素が削られる
ポケモンのリストラなんかが典型例だね
剣盾は対戦以外でやる事少ないわ
953 : 2020/08/30(日) 12:51:16.97 ID:iJlGGvw+a.net
>>950
育成が楽なせいで対戦すらやりがいがなくなってると思うんだよね
育成が楽なせいで対戦すらやりがいがなくなってると思うんだよね
952 : 2020/08/30(日) 12:50:31.01 ID:UYToN6/80.net
何十匹分もタマゴ割って逃がす作業は感覚麻痺してると平気だけど
最初は逃がすのコマンドを選ぶだけでも辛いよ
預かり屋に大事に育ててって言われて渡されるタマゴだからね
厳選慣れしてる人の感覚を基準にしてはいけないと思うよ
最初は逃がすのコマンドを選ぶだけでも辛いよ
預かり屋に大事に育ててって言われて渡されるタマゴだからね
厳選慣れしてる人の感覚を基準にしてはいけないと思うよ
955 : 2020/08/30(日) 12:51:59.30 ID:1oSaZAc60.net
昔はアンノーンを800匹弱倒して努力値稼いでたな……
二度とやりたくない
二度とやりたくない
956 : 2020/08/30(日) 12:52:46.49 ID:ON7weACqa.net
育成に時間がかかればかかるほど相対的に有利になる職業の人は育成緩和の否定に必死やなあ
957 : 2020/08/30(日) 12:53:45.79 ID:rW24EJPwa.net
あと対戦するのにメッチャ準備必要な環境だと初心者お断りになって衰退するだけだし
レンタルでは自分のパーティじゃないからな
レンタルでは自分のパーティじゃないからな
959 : 2020/08/30(日) 12:57:21.29 ID:1oSaZAc60.net
俺らもおっさんになってゲームにかけられる時間も制限されてきたわけで
育成緩和は幅広い世代に適応させるためにはとても大事だと思うわ
低レベルのニドラン狩りまくるとか今じゃできませんもの
育成緩和は幅広い世代に適応させるためにはとても大事だと思うわ
低レベルのニドラン狩りまくるとか今じゃできませんもの
960 : 2020/08/30(日) 12:58:14.68 ID:+6+cgDWLp.net
レイドだってせっかくの巨大マックスをダイスープで台無しにしちゃった
こんなに短期間に形骸化させるなら最初から入れとけと
まぁこの辺りも乱数や改造の弊害だろうけど
ゲーフリはやる事に無駄が多すぎるわ
それでいてポケモンはリストラするしな
こんなに短期間に形骸化させるなら最初から入れとけと
まぁこの辺りも乱数や改造の弊害だろうけど
ゲーフリはやる事に無駄が多すぎるわ
それでいてポケモンはリストラするしな
961 : 2020/08/30(日) 13:03:21.51 ID:TvLnUVPm0.net
ポケモンの育成とかマジでただの作業だし簡略化できるならそれに越したことはないわ
孵化作業中の虚無感はやばい
孵化作業中の虚無感はやばい
962 : 2020/08/30(日) 13:10:07.07 ID:fopDptgp0.net
ダイスープ自体は文句ないんだが
あれもうちょっと早めに好きなやつキョダイマックスできますとかきちんと仕様説明していたら
ゼラオラレイドの苦情少なかったかもしれない
あれもうちょっと早めに好きなやつキョダイマックスできますとかきちんと仕様説明していたら
ゼラオラレイドの苦情少なかったかもしれない
まあその場合キョダイマックスレイドが邪魔になったが
963 : 2020/08/30(日) 13:17:35.20 ID:quJHrHeK0.net
色証厳選とかいうハードル高い厳選も残されてるよ
厳選マニアにはおすすめ
厳選マニアにはおすすめ
964 : 2020/08/30(日) 13:21:27.20 ID:zqhvfns00.net
膨大な時間のかかる単純作業の報酬は強い個体じゃなくて色違いとか証とかの自己満足トロフィーでいいんだよな
965 : 2020/08/30(日) 13:24:18.45 ID:HV3ty8dyd.net
討伐数でちゃんと色出現率上げてくれたら色証厳選も現実味あったんだろうけどな
966 : 2020/08/30(日) 13:24:44.51 ID:fopDptgp0.net
わかる
俺も6Vだの性格だの孵化厳選だので嫌気がさしてしばらくやってなかったし
そのせいで幻や配信色伝説とか逃して後悔してる
俺も6Vだの性格だの孵化厳選だので嫌気がさしてしばらくやってなかったし
そのせいで幻や配信色伝説とか逃して後悔してる
967 : 2020/08/30(日) 13:39:47.47 ID:cFnjNVrcH.net
この一連は新規に苦労を押し付けたがる老害が暴れてるってことでよろしいか？
3v以上の孵化運ゲー、肝心な時に遺伝しない性格とかもうやりたくないんだけどな
3v以上の孵化運ゲー、肝心な時に遺伝しない性格とかもうやりたくないんだけどな
968 : 2020/08/30(日) 13:41:37.74 ID:c9iyf8fBa.net
過去作老害だけど
めざパ廃止だけは本当に感謝してる
苦行でしかなかった
めざパ廃止だけは本当に感謝してる
苦行でしかなかった
969 : 2020/08/30(日) 13:41:37.86 ID:i1l7/iQtr.net
達成感どうのこうの言ってるあたり根性論で今の部活とかを批判する老害で笑う
970 : 2020/08/30(日) 13:43:16.86 ID:aqj2Qk5C0.net
GOち違ってただただ生産性のない暇人ってアプールにしか見えないからなあれ
972 : 2020/08/30(日) 14:05:52.51 ID:fopDptgp0.net
めざパ廃止で一番ダメージうけたのが対戦でまずでないアンノーンという
あいつまじどうするんだ
あいつまじどうするんだ
973 : 2020/08/30(日) 14:07:45.12 ID:a8/DDzVfd.net
アンノーン復帰したらアンノーンだけめざパ復活させれば良い
もう一般ポケモンのめざパはいらん
もう一般ポケモンのめざパはいらん
974 : 2020/08/30(日) 14:07:47.96 ID:3yyp6RN5d.net
体当たりに置き換えられても誰も気にせんやろ
975 : 2020/08/30(日) 14:08:36.24 ID:hnKkkTrBp.net
わざの仕様そのものが変わるんじゃないの？
タイプも威力も固定になるとか
タイプも威力も固定になるとか
976 : 2020/08/30(日) 14:25:29.02 ID:fopDptgp0.net
逆にタイプも威力も発動ごとにランダム、さらに夢特性でリベロ持ち出して
毎ターンタイプが変わるネタポケモンにした方が存在感出るかも知れん
毎ターンタイプが変わるネタポケモンにした方が存在感出るかも知れん
977 : 2020/08/30(日) 14:29:09.80 ID:1oSaZAc60.net
アンノーンはわるあがきしてりゃいい
すでにポケモンGOでもわるあがきしてるし
すでにポケモンGOでもわるあがきしてるし
978 : 2020/08/30(日) 14:49:32 ID:gw77Kj690.net
一般ポケモンで唯一のWCSルール出禁にされてた実績があるって言うと強ポケ感が滲み出るだろ
979 : 2020/08/30(日) 14:52:40 ID:hxrpGJT90.net
めざパはアンノーン限定で
自分の形によって属性・威力変わればいいよ
自分の形によって属性・威力変わればいいよ
980 : 2020/08/30(日) 15:03:52 ID:DtIsXcJda.net
今でも育成めんどくせーのに、これ以上育成めんどくなったらもう対戦やらんわ…
過去作どうのは知らん
過去作どうのは知らん
981 : 2020/08/30(日) 15:04:40 ID:JGwqE1a1d.net
めざパ厳選無くなったのほんと助かる
982 : 2020/08/30(日) 15:39:20.19 ID:FnjRhkzg0.net
達成感欲しいなら赤い糸を使わないだけで過去作の達成感を再現出来るぞ
代わりに変わらずの石を両方に持たせれば50%で性格が外れて完璧
代わりに変わらずの石を両方に持たせれば50%で性格が外れて完璧
983 : 2020/08/30(日) 16:02:29.60 ID:dI1dTLxmd.net
変わらずの石もエメラルドからだもんね
RSでは性格完全ランダム
RSでは性格完全ランダム
984 : 2020/08/30(日) 16:07:10.63 ID:5HAMrntId.net
ルビサファから三値知って厳選してたけどかわらずもシンクロもなくて努力値振るとこに下降補正かからなければいいやって感じだったな
ガチ戦なんてやる環境すらなかったけど
ガチ戦なんてやる環境すらなかったけど
985 : 2020/08/30(日) 16:16:09.78 ID:JGwqE1a1d.net
ルビサファだかダイパだかで2Vハッサム作って力尽きた記憶があるな
XYで楽になって厳選再開した
XYで楽になって厳選再開した
986 : 2020/08/30(日) 16:20:42.66 ID:NoMPB6iqr.net
HGSSのサファリでメタモンひたすら乱獲してた思い出
メタモンいない世代の厳選とかどれほど過酷だったのやら
メタモンいない世代の厳選とかどれほど過酷だったのやら
991 : 2020/08/30(日) 17:03:47 ID:c9iyf8fBa.net
何度も言ってるけど
ミントやらめざパおじさんとかで
後からが変えられるようにすればええねん
ミントやらめざパおじさんとかで
後からが変えられるようにすればええねん
993 : 2020/08/30(日) 18:24:15 ID:LcDTquHi0.net
まあ過去作がの方が良いとは思わんけど多少の面倒さは必要なのはわかるな
エディターみたいになったらつまらんくなるし
エディターみたいになったらつまらんくなるし
995 : 2020/08/30(日) 19:26:56.06 ID:mGUtte8ed.net
証厳選は夢狙えない時点でやる気が起こらん
996 : 2020/08/30(日) 19:28:25.13 ID:BDS+XCDMd.net
野生で捕まえた色証ポケモンを対戦で活躍させるにはミントや王冠が必要なわけだし
そう考えるとダメ個体でも救済措置があるからいいよね
そう考えるとダメ個体でも救済措置があるからいいよね
997 : 2020/08/30(日) 19:30:37.93 ID:3mTTJdPtF.net
なら夢じゃなくても有用なポケモンで証厳選すればいいじゃない
それに二つ名は過去作のリボンでも付けられるからそっちなら夢とも両立できるぞ
なら夢じゃなくても有用なポケモンで証厳選すればいいじゃない
それに二つ名は過去作のリボンでも付けられるからそっちなら夢とも両立できるぞ
998 : 2020/08/30(日) 19:35:19.17 ID:mGUtte8ed.net
いや厳選ってしたい奴ですることに意味があるのであって、運用に影響がない奴で厳選しろってのは本末転倒だろ
999 : 2020/08/30(日) 19:35:33.48 ID:M3ld3GGqa.net
育成緩和は結局いくらやっても文句出るしな
今だってミントをもっと寄越せとか言ってるやついたりする
ミント買えないほどBPないくらい対戦しないのに育成はいっぱいしたいんだそうだ
こういう層を満足させるにはほんとエディターみたくするしかないわな
今だってミントをもっと寄越せとか言ってるやついたりする
ミント買えないほどBPないくらい対戦しないのに育成はいっぱいしたいんだそうだ
こういう層を満足させるにはほんとエディターみたくするしかないわな
引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1598014388/
●管理人コメント
前のポケモンの厳選や育成は敷居高すぎましたね
物足りない人には色違いあかしなど自己満足で済むもので良いと思います
あとは夢特性カプセルを・・・
前のポケモンの厳選や育成は敷居高すぎましたね
物足りない人には色違いあかしなど自己満足で済むもので良いと思います
あとは夢特性カプセルを・・・
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