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【ポケモン USUM】オニゴーリへのちゃんとした対抗手段は存在しないって分かったわ

投稿日:

637 : 2018/01/04(木) 14:10:11.18 ID:F31FZv9v0.net
オニゴーリへの対抗手段としてオニゴーリ使ってみたことあったがオニゴーリへのちゃんとした対抗手段は存在しないって分かったわ
滅びゲンガーは数的有利取って地震合わせられないタイミングで交換する必要がありバレパンも一発回避上げられて全部避けられたら負け
ただ回避とか素早さ上げて避けるの祈るだけとか意味分からん
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638 : 2018/01/04(木) 14:13:30.66 ID:PGVqpnRV0.net
すりぬけシャンデラで炎技ぶち当てろ
640 : 2018/01/04(木) 14:14:36.04 ID:6ggSSdjCp.net
今日はゴーリにほぼ絶対勝てるフリージオちゃんの宣伝をしてもいいのか
659 : 2018/01/04(木) 14:34:30.10 ID:bNgCsadx0.net
>>640
零度も地震も効かなくて黒霧あるし確かに良いな雪印ちゃん
黒霧してしめつけるでもするかwww
647 : 2018/01/04(木) 14:21:23.57 ID:73pfeGrhM.net
ポケモンが運ゲーなのは間違いないからレート上げるには期待値計算して確率をあげるのが一番
そうやって行き着くのがムラっけじゃんけんなのはシステムの欠陥としか言いようがないわ

交換ターンのムラっけ発動と回避率上昇はなくせよ本当に

651 : 2018/01/04(木) 14:25:52.32 ID:qoO7qWCXa.net
>>647
ムラッけには行き着かないが
652 : 2018/01/04(木) 14:26:57.46 ID:73pfeGrhM.net
>>651
じゃあなんで高レート帯に運ゲパ跋扈してるんですかねぇ…
657 : 2018/01/04(木) 14:32:18.57 ID:qoO7qWCXa.net
>>652
言うほど跋扈してないぞ
ぬけたろうが1800も行けてないのがムラッけに行き着かない何よりの証拠な
648 : 2018/01/04(木) 14:23:08.88 ID:o95G3VITd.net
ビーダルさんを使っていけ
649 : 2018/01/04(木) 14:23:41.46 ID:n9+A+k4+x.net
次世代は回避率修整入る
間違いない
小さくなる1回、ムラっけ回避1回積むだけで命中100が60になるのは狂ってるわ
655 : 2018/01/04(木) 14:30:18.48 ID:bWJhJ49RM.net
>>649
しかも60の命中率は体感30以下!!!!
653 : 2018/01/04(木) 14:28:26.99 ID:pWLNaqiF0.net
運がねえからムラっけ使うの怖い
661 : 2018/01/04(木) 14:36:49.78 ID:p9hCrSS70.net
全然見ないんだがどこの世界線の1900行けばジャロゴーリ跋扈してんの
勝率悪くないからマッチングしたいよ
664 : 2018/01/04(木) 14:39:09.49 ID:73pfeGrhM.net
>>661
もう一ヶ月ずっと1900帯だけどジャロゴーリ遭遇率半端ない
665 : 2018/01/04(木) 14:40:27.84 ID:p9hCrSS70.net
>>664
具体的に何戦毎ぐらいに遭遇すんのよ?
ボコボコにされてるせいでたまに当たっても印象強く残ってるだけじゃねーの
670 : 2018/01/04(木) 14:42:21.79 ID:73pfeGrhM.net
>>665
五回に一回は絶対当たってるわ
酷いときは3戦連続とかもあった
677 : 2018/01/04(木) 14:47:42.01 ID:p9hCrSS70.net
>>670
そんだけ当たるなら素直に対策しろよw
毎回ボコられて愚痴るとか馬鹿じゃねーの
取りあえず頑丈でステロ吠えるしてそれでも足りなきゃどくびし撒け
679 : 2018/01/04(木) 14:50:10.78 ID:73pfeGrhM.net
>>677
対策してるに決まってんじゃん
それでも負ける可能性低くないのがあるのがジャロゴーリなんだよこの低能
690 : 2018/01/04(木) 14:54:07.37 ID:p9hCrSS70.net
>>679
んなもんジャロゴーリに限らずどんなパーティでもそうだっての
対策がちゃんとできてるなら運負けすることはあっても負け越すような事はまずない
それでもボコられるなら対策がそもそも機能してないか絶望的に下手くそかどっちかだよ
697 : 2018/01/04(木) 14:59:11.89 ID:73pfeGrhM.net
>>690
ジャロゴーリはその対策が通らない確率がその他のパーティ構築に対して高いんだよ
完全オリジナルの高使用率メタ徹底パ使ってるから言える
これ以上汎用性犠牲にはできない
703 : 2018/01/04(木) 15:03:41.74 ID:p9hCrSS70.net
>>697
5回に1回は必ず遭遇するポケモンにやられまくるメタ徹底パw
笑わせんのもいい加減にしろよw
705 : 2018/01/04(木) 15:04:50.75 ID:BZrZE/25d.net
>>697
対策してて負ける可能性低くないってことは勝ち越ししてるんだろ?
向こうは対策されてて分の悪い運ゲーしかけてるんだから少ない勝ち筋くらい譲ってやれよ
オニゴーリ使いだって有利対面で運負けするリスクもある訳だし
708 : 2018/01/04(木) 15:07:55.97 ID:73pfeGrhM.net
>>703
勝てるときは勝てるんだよメタ張ってるから
でもそうじゃないときも少なくない
メタパ使ってれば分かるけど対策が通らない瞬間って本当にストレス大きい

ゴーリパを9割封殺するためのパーティを汎用性持って作れないのが問題なの
なんでこれが分からないのさ

714 : 2018/01/04(木) 15:14:13.30 ID:p9hCrSS70.net
>>708
だからそれも含めてのメタゲームでしょ
そんな何から何まで対策できる万能パーティ組める方が対戦ゲーとして問題大有りだわ
何かを対策するには何かを切らなければならない
当たり前じゃない?
汎用性損なわずに9割封殺とかいう意味不明な夢をまず捨てろ
719 : 2018/01/04(木) 15:15:12.40 ID:BREyf1mhp.net
>>714
呪いミミッキュなら凍らない限り勝てますよ
662 : 2018/01/04(木) 14:37:26.41 ID:73pfeGrhM.net
s種族値80以下はハメ殺せる
80以上もs上昇でハメ殺せる(1/7の確率)
80以上もワンパンできないやつはs上昇でハメ殺せる(1/7の3回施行)
その間に一度でも回避率上昇引いて避けたらもうお終い

これが初ターン出しの確率
氷技や補助技読んで交代出しすればムラっけ二回分得するし
状態異常や壁貼りなら試行更に稼げる

挙句の果てには絶対零度ですり抜け持ちも3割勝てる

根本的な対策はない
最強のポケモン
それがオニゴーリ

663 : 2018/01/04(木) 14:38:59.58 ID:WEW91L/30.net
色♂ユキワラシたまたま出たから自分で使ってみたけどそんな勝てないし一戦クソ長いからやめたわ
色ゴーリ目が血走っててやばい
668 : 2018/01/04(木) 14:42:06.17 ID:aYp4kKEX0.net
ゴーリなんて呪いミミッキュ多すぎてそんな強そうに思えないけどな今
669 : 2018/01/04(木) 14:42:09.05 ID:F31FZv9v0.net
1900〜2000はオニゴーリ多いしルカリオ+吠えるあるけどこれ以上対策しろってのは他パーティへの勝率下がるしそもそもルカリオで勝てないってのがおかしいわ
671 : 2018/01/04(木) 14:43:22.67 ID:e87GXHLfp.net
ゴーリちゃん対低速サイクル性能高いし普通のスタンパに入れるのが便利
674 : 2018/01/04(木) 14:44:48.09 ID:BZrZE/25d.net
あんまオニゴーリ対面しないかろわからないけど、ポリ2後出ししたら勝てるかは別として面白そう
むらっけポリ2とかみてみたいわ
675 : 2018/01/04(木) 14:45:47.23 ID:qoO7qWCXa.net
>>674
何にも面白くないが
678 : 2018/01/04(木) 14:48:58.50 ID:F31FZv9v0.net
ポリ2とかただの起点だし後出しはアホすぎる
688 : 2018/01/04(木) 14:53:54.10 ID:BZrZE/25d.net
>>678
ルカリオ選んだのもオニゴーリ対策で調べてって感じでしょ
テンプレ対策とかテンプレパーティに頼るのもいいけど自分で頭使ってみたら
709 : 2018/01/04(木) 15:08:16.86 ID:F31FZv9v0.net
>>688
すまんお前みたいな運だけの雑魚とは違うんだわ
ルカリオは好きでいつも入れてるんだよなあ
オニゴーリの対策でどうしようもないのが運な
運が収束すると言ってるやつは運がいいだけで運が悪い人は悪いまま
俺は対オニゴーリの運が絶望的に悪いからこんなイライラする
毎回のように回避上げられてバレパン当たらず殺されるの経験してみろや
716 : 2018/01/04(木) 15:14:34.73 ID:nSKN5GG10.net
>>709
ポケモンやめよ?
720 : 2018/01/04(木) 15:16:14.96 ID:BZrZE/25d.net
>>709
つまり運だけの奴に負けてるってことでしょ
毎回そんなんくらってるてことは一撃技とかもくらうし、ひるみとかも引くだろうしポケモンやめた方がいいんじゃないか
681 : 2018/01/04(木) 14:50:41.20 ID:MctoKSD70.net
ゴーリ一匹のためにステロ吼えるとか強要させられてる時点で強いよね
手持ちにいれるだけでカバやミミカスは吹き飛ばし、呪い持ちの可能性大ってわかるし情報アドも半端ない
696 : 2018/01/04(木) 14:59:06.02 ID:p9hCrSS70.net
>>681
それも含めてのメタゲーム
全部を対策することが無理だからこそどこまで厚くみるかで環境読む能力が試されて個性が出る

5戦に1回は必ず見るとか言ってるのに毎回ボコられてるのはただの雑魚
対策すら吹っ飛ばすパワーがゴーリにあるならとっくにトップメタになってるっつーの

685 : 2018/01/04(木) 14:52:35.21 ID:QPtwaO46K.net
ゴーリに吠えるって対策なのか…?
最後の一体で出てくるもんじゃないの
687 : 2018/01/04(木) 14:52:56.25 ID:Hp5Unw9T0.net
ジャロゴーリ対策に毒菱採用したはしたがそれ以来一度もジャロゴーリに当たらないっていう
689 : 2018/01/04(木) 14:53:57.00 ID:MctoKSD70.net
そんなもん相手とこっちの手持ち次第でしかないやん
ゴーリはラス1と決め付けて先鋒で出されて身代わりやら貼られたらどうすんの
692 : 2018/01/04(木) 14:55:46.65 ID:n9+A+k4+x.net
オニゴーリ前当たったけど眠る搭載レジアイスでPP切らしてやったわ
途中でPP切れるのが分かりきってたのに相手も最後まで50ターンくらいかけてたの見てやっぱオニゴーリ使いってガイジなんだろうなって思ったわ
699 : 2018/01/04(木) 15:00:35.87 ID:QPtwaO46K.net
起点作りもサポートもせず先発で出てきたゴーリにやられましたとかそれは無対策無警戒の側に問題があるだろ
712 : 2018/01/04(木) 15:11:01.09 ID:ACiflLSXr.net
起点をあくせく作って出て来たラス1ゴーリに呪いぶっ込む瞬間ほど気持ちいいもんも無いけどな
715 : 2018/01/04(木) 15:14:27.97 ID:QPtwaO46K.net
守る身代わりが失敗する仕様なら害悪といわれて嫌われる奴らは減ってたかな
そんな仕様に修正されることはなさそうだけども
722 : 2018/01/04(木) 15:21:23.39 ID:BREyf1mhp.net
対策なしで勝てないのは仕方ない
ボーマンダもバシャーモもオニゴーリも一緒
対策なしでもそこそこ勝てるのがオニゴーリの弱い所でもある
723 : 2018/01/04(木) 15:23:47.52 ID:q1oB+eL7E.net
つーかあらゆる戦法に対策できて安定して勝てるパーティなんてあったら
それ結論パって言われてるので
724 : 2018/01/04(木) 15:26:12.53 ID:Hp5Unw9T0.net
やはり時代はスマホか
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1514967701/
 

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