【ポケモン剣盾】発売から1年以上経ってて一度もバランス調整のないゲームが流行り続ける訳ないわな

31: 2021/03/25(木) 13:26:52.78 ID:YzQuyEzGp

発売から1年以上経ってて一度もバランス調整のないゲームが流行り続ける訳ないわな

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32: 2021/03/25(木) 13:59:27.62 ID:NogAN5t90

シーズンでルール変わってたしそこそこ楽しめたかな

33: 2021/03/25(木) 14:44:37.90 ID:ni1uLeX2F

禁伝有りダブルは楽しかった
逆にシングルは禁伝無しの方が好きだな

34: 2021/03/25(木) 15:03:10.63 ID:zjSWaJ5bM

シングルはザシアン強過ぎる

35: 2021/03/25(木) 15:16:33.36 ID:d35/HnnS0

ダブルでザマゼンタを活躍させるしかないな

36: 2021/03/25(木) 15:21:43.90 ID:XZJ7OJTEp

つってもランクマ参加者シングルで28万人くらいいるしすごいよな

37: 2021/03/25(木) 16:00:11.88 ID:oOYUCP5C0

ダイナックルとダイアシッドが威力そのままだったらどうなってたか

38: 2021/03/25(木) 16:01:50.65 ID:OYbbu3JqM

ダイジェットみたいになってた

44: 2021/03/25(木) 16:41:21.44 ID:5KK8LkvDd

ザシアン使ってる人に質問したいけど
最近の流行りのカイオーガ潮吹き堪え電光石火搭載ザシアンの調整教えてほしい

47: 2021/03/25(木) 16:52:10.49 ID:5KK8LkvDd

自己解決
普通にＨＳブッパで初手対面に電光石火打って潮吹きの威力を下げるだけみたいですね

54: 2021/03/25(木) 17:11:00.53 ID:5KK8LkvDd

あーやっぱわからないですね

カイオーガがダイマかスカーフ潮吹きかいのたまかでザシアン側は択になってるわけで
ザシアンとしてはカイオーガがいのたまダイストリーム150なら落ちるから

その場合はきょじゅうざん打つ？
しかしながらスカーフ潮吹きされたときは乱数で瀕死になるが耐えればきょじゅうざんと石火で倒せる？

それなら意地HAにしたほうがいいかもですね
いやそうなるとダイマカイオーガ抜けない？
Sは最速スカーフ無しカイオーガ抜きＨブッパ残りA??
わからん
カイオーガに勝てるザシアン教えて下さい

64: 2021/03/25(木) 17:43:38.41 ID:XZJ7OJTEp

>>54
安定ならほぼHDだぞ
前期1位の人の調整
今の環境合ってるとは思えんが

68: 2021/03/25(木) 18:04:17.48 ID:5KK8LkvDd

>>64
マジですか
ありがとう
Dはもったいない気がしますね
あと意地HAで石化削って高速移動積むのも
いいかなとか思ったけども
初手でテテフだしてミストフィールドとか貼ったらもうほぼ勝ちですよ！

55: 2021/03/25(木) 17:13:16.21 ID:5KK8LkvDd

いや無振りでも最速スカーフ無しカイオーガ抜きでしたね
やっぱHAですわ

60: 2021/03/25(木) 17:37:04.54 ID:tGa6Wq/w0

１か月だけでいいからスパイクチャレンジルールでランクマやろうよ
ダイマックスも嫌いじゃないけど何度も対戦する中では演出スキップしたい

63: 2021/03/25(木) 17:43:20.05 ID:PCZRXbuLa

>>60
絶対最終的にスカーフウオノが増えて糞みたいな環境になるぞ

61: 2021/03/25(木) 17:40:08.09 ID:jZL2dG2p0

ランクマはいくつかルールを分けて用意した方がいいと思う
スパイクチャレンジはもちろん幻までありのやつとかね

62: 2021/03/25(木) 17:43:01.75 ID:d35/HnnS0

あんまりルール毎に細分化すると人がばらけて
結果過疎化が進むことをゲーフリは嫌がってそう

66: 2021/03/25(木) 17:46:42.64 ID:KOCdikUJd

2月ごとで通常ルールと特殊ルール交互でええやろ

69: 2021/03/25(木) 18:05:35.34 ID:zjSWaJ5bM

ルール長いのはいいけど同じ面子しかみないから飽きるわ
ほかのゲームでやってるみたいに定期的にバランス調整（種族値とかいろいろ）してほしい

70: 2021/03/25(木) 18:14:23.41 ID:jZL2dG2p0

ルール分けたら人口減るってどういう理屈なん
ルール別に散っても母数は増えるでしょ

71: 2021/03/25(木) 18:15:32.79 ID:zjSWaJ5bM

>>70
失礼だけどアスペっぽい

73: 2021/03/25(木) 18:26:39.38 ID:yqq2C28Hd

システム上マッチングしにくくなる

74: 2021/03/25(木) 18:32:49.45 ID:YzQuyEzGp

頻繁にナーフしろとは言わんから月一くらいでマイナーポケの救済くらいは来てもいいと思う

とりあえずプテラにもろはのずつき下さい

75: 2021/03/25(木) 19:04:11.73 ID:GpRkafSP0

プテラはそろそろ諸刃とブレバ貰ってもええやろ

76: 2021/03/25(木) 19:20:13.13 ID:d35/HnnS0

適用技とっしんのみは流石にかわいそう

77: 2021/03/25(木) 19:22:16.10 ID:bH54tCQy0

プテラに強い技を与えると環境に影響を与えてしまうと思ってるからな

346: 2021/03/31(水) 12:05:27.39 ID:z3t3MFkCM

禁伝環境なげーよ　
もうザシアン見飽きたわ

347: 2021/03/31(水) 12:08:57.33 ID:VoHXArGb0

>>346
来月もザシアン構築ばかりだろうしさすがに対ザシアン食傷気味だわ

348: 2021/03/31(水) 12:25:45.90 ID:fPsLfl1G0

ザシアンカイオーガ黒馬しかみなくなったわ

349: 2021/03/31(水) 12:31:06.44 ID:PLnb4bd40

どうせ伝説が使えなくても〇〇しか見なくなったってなるのは変わりないだろ
ただ３か月は長いと思う

350: 2021/03/31(水) 12:32:40.53 ID:Akxfnesu0

せめて2か月
欲を言えば1か月毎に少しづつ変化付けてくれればいい

407: 2021/03/31(水) 17:58:52.71 ID:3wPWsjTBa

>>350
ちょっとした変更でも1ヵ月じゃあ研究が進まないからな
1ヵ月で自分なりのベストパーティ作ろうと思ったらよっぽど実力ないと無理

351: 2021/03/31(水) 12:39:25.25 ID:CkbpnjJIa

幻有りルールにしてくれ

356: 2021/03/31(水) 14:47:21.40 ID:48Twe33Fp

ザシアンやカイオーガならうちのパーティでボコせるんだけどイベルタルやルギアが重い。。

357: 2021/03/31(水) 14:55:49.95 ID:VoHXArGb0

イベルタルもルギアもめったに見ないレベルだしルギアなんかは対策切って良さそう

358: 2021/03/31(水) 14:58:20.29 ID:1P1JFZiqa

ゼクロムだけは本当に無理

359: 2021/03/31(水) 15:07:10.87 ID:AkU44+Vvr

イベルタルはxyz色プレボしか見ない
あの状況見て量産型の髪型した若年層を思い出した（意味不明）

360: 2021/03/31(水) 15:10:52.96 ID:VoHXArGb0

>>359
俺のイベルタルは菱形ウルボで過去作自己産だけど対戦で弱いから使ってないわ

366: 2021/03/31(水) 15:54:01.81 ID:ca1cYsq40

>>360
＞俺のイベルタルは菱形ウルボで過去作自己産だけど対戦で弱いから使ってないわ
いやイベルタルは強いだろ
強弱で使うポケモン決めてるくせにその強弱の判定すらまともに出来ないのかよ

370: 2021/03/31(水) 16:03:09.89 ID:VoHXArGb0

>>366
サンダーやザシアンが多過ぎるしイベルタル無理だろもう
もうイベルタルは有象無象の禁伝と同じレベルに成り下がってるよ
物理で意表をつくのなんて今更できないし

362: 2021/03/31(水) 15:24:14.01 ID:v38iqEjy0

伝説は伝説じゃないと対策キツイから結局前より格差広がっただけだわ

368: 2021/03/31(水) 16:01:45.94 ID:yQzpJ6QVd

>>362
そうか？後投げはきついけど交換読み出来たときは一般ポケでも打ち合えるけどな
逆に伝説出さない方が動きやすくて勝てるときも多い
相手にも読まれにくいし

383: 2021/03/31(水) 16:49:09.99 ID:v38iqEjy0

>>368
そんな話じゃなくて伝説いなかった時と比べての話だよ

363: 2021/03/31(水) 15:38:33.64 ID:gVOvJX1sd

ランクマは
・全ての伝説準伝使用禁止
・一般ポケ上位100位使用禁止(シングルダブル別)
・ダイマ禁止
最低限この辺りは達成してくれないと対戦しないな

367: 2021/03/31(水) 16:00:43.54 ID:9A2ZJ+uDd

>>363
完全にやりすぎだし対戦しなくていいよ

364: 2021/03/31(水) 15:40:57.74 ID:VoHXArGb0

むしろテコ入れが欲しい
作品跨ぐタイミングでしかテコ入れされないのはほんとやめてほしい

365: 2021/03/31(水) 15:47:32.55 ID:1P1JFZiqa

上位100禁止だとアローラガラガラやららレジロックすら使えない環境だからな

369: 2021/03/31(水) 16:01:49.07 ID:/eMNxLYD0

ルールが複数あればいいんだがな
幻まで解禁とか通常ポケのみとかもちものきのみだけとか
シングルメインのプレイヤーやダブルメインのプレイヤーが居るように住み分けもできる

371: 2021/03/31(水) 16:03:18.70 ID:4bxnwfobM

結局はYYの通信対戦で最強のポケモン6VS6が一番面白いと思わない？

374: 2021/03/31(水) 16:13:52.65 ID:1P1JFZiqa

強ポケが変わるだけやぞ
ルガルガンやらホルードは使えるしな
いくら上位削ろうと新たなごり押しができるだけ

375: 2021/03/31(水) 16:14:54.01 ID:HFpf/m/ix

上位100禁止はメジャーな受けも絶滅しそうだけどちゃんとサイクル回せるの？
インテやらパルシェンで雑に積んでぶち抜くゲームになりそう

376: 2021/03/31(水) 16:18:50.46 ID:VoHXArGb0

パルシェンはスパイクルールでならめちゃたくさん目撃した
サンダーやガブを絶対に倒すマンだけあってか雑に強かった

377: 2021/03/31(水) 16:28:19.63 ID:XHuhj60WM

刺さる相手には良く刺さる
ギラティナにマスターリボンをつけるときお世話になった

378: 2021/03/31(水) 16:31:10.55 ID:NHGT2W8vM

上位○○禁止も特定のポケモンが暴れる事に変わりはないってバッチラゴンで学んだだろうが

379: 2021/03/31(水) 16:37:49.96 ID:4xVN4++10

コスト制にすれば楽しそうと思わんでもない
種族値合計制限みたいな

381: 2021/03/31(水) 16:39:47.78 ID:VoHXArGb0

>>379
ほかのゲームではコスト制とかやってるの多いよね
ポケモンは公式はいまだに種族値を公開してないから種族値による制限は無理だろうね

380: 2021/03/31(水) 16:37:52.56 ID:VoHXArGb0

環境によるとはいえあのデフレ環境のときに爆発的に流行ったのが
ウオノラではなくて何故かパッチラ、
悪ラオスではなくて何故か水ラオス
そんでナットやラプラスも禁止されないくらいにイマイチだったのよな

382: 2021/03/31(水) 16:47:50.26 ID:lMYpuNfSM

種族値でコスト制やるには特性格差がでかすぎる
ミミッキュとかえらいことになるぞ

384: 2021/03/31(水) 16:52:22.17 ID:VoHXArGb0

わりと現実的な落としどころで環境を大きく変えるとしたら
上位30位まで禁止＆準伝2～3匹まで
とかじゃないかな

385: 2021/03/31(水) 16:59:05.51 ID:sF/3lVoj0

ドラクエモンスターズはあまり見かけないモンスターを入れるとボーナス得点貰える仕様あったな

386: 2021/03/31(水) 16:59:56.88 ID:u7OZlCJmp

上位禁止はなんか理不尽な感じあるし準伝と600族は一体までとかの方が色んなポケモン見れそう

387: 2021/03/31(水) 17:01:15.90 ID:PLnb4bd40

愛用のナットレイは許されるな格闘も炎も多いから弱点きついし

388: 2021/03/31(水) 17:02:26.18 ID:1P1JFZiqa

ジャラランガやビリジオンでカウントされるのが理不尽

391: 2021/03/31(水) 17:07:23.94 ID:VoHXArGb0

>>388
ビリジオンやらコバルオンあたりは弱すぎて可哀想になる
特にビリジオンなんかはメジャーどころの技が弱点塗れでほんと悲惨
あそこまでパッとしないのはある意味すごい

389: 2021/03/31(水) 17:03:00.87 ID:4Ac34rNb0

むしろナットレイのせいで炎が増えるんだよなぁ

390: 2021/03/31(水) 17:07:00.73 ID:yQzpJ6QVd

コスト制にするなら種族値よりも選出ランキングにポイントつけたらいい

サンダー600
エスバ600
ラプラス550

とかで
パーティー6匹で2000
選出3匹合計で1000になるようにとか

392: 2021/03/31(水) 17:08:42.41 ID:VoHXArGb0

ていうか全パーティーに入ってるレベルのサンダーをいい加減どうにかしようよ
あそこまで便利なポケモンそうそういないし

393: 2021/03/31(水) 17:10:29.23 ID:u7OZlCJmp

細かい調整入れるようにするには対戦のみのソフトを出して本編から切り離すしかないだろうね
対戦やらない人からしたら突然手持ちのポケモンが弱体化したら意味分からんし

394: 2021/03/31(水) 17:15:49.65 ID:glhG1FWC0

細かく調整したらしたでゴネ得になりそうだしいらんかな
丸くしていっても面白くなるとは限らないし

395: 2021/03/31(水) 17:18:35.94 ID:VoHXArGb0

お手軽に勝てるキャラは必要だと思うけど度が過ぎるのはいけない
例えば
今のザシアン、サンダー
夢解禁時のエスバ
とか

396: 2021/03/31(水) 17:21:02.30 ID:OWbIllpl0

変幻自在系の特性はガッツリ弱体化して欲しい

397: 2021/03/31(水) 17:22:14.00 ID:/mUFyMq/0

前にやってた10位まで出禁ルールが一番楽しかったけど、今の禁止伝説1匹ルールになる前の準伝環境も結構楽しかったよ
禁止伝説は禁止にしとけ

398: 2021/03/31(水) 17:26:27.80 ID:VoHXArGb0

ザシアンはくちた剣没収
サンダーは羽休め没収
リベロは攻撃後orターン終了時にタイプ変更

まあこういうナーフ系調整は次回作まで無理だろうね

399: 2021/03/31(水) 17:27:26.04 ID:u7OZlCJmp

ポケモンHOMEに対戦機能追加してスマホPCからでも対戦できるようになればリストラポケモンも帰ってくるしHOME内のみでの調整を入れれば環境も変えられる

まあ採算取れんだろうから永久に無さそうだけど

400: 2021/03/31(水) 17:27:38.67 ID:PLnb4bd40

ミミッキュもっと弱体化しろ

401: 2021/03/31(水) 17:28:34.97 ID:VoHXArGb0

あとナーフ対象は　あくびステロ　も絶対にやってほしいかな

402: 2021/03/31(水) 17:29:01.25 ID:0D+fgmJy0

ザシアンの剣没収されたらザマゼンタの……

いや、ザマゼンタはボディプレス来たらわりと盾無しで他のアイテム持たせても良いね

403: 2021/03/31(水) 17:29:25.91 ID:GwaK7sVe0

システム上、ザシアンが弱体化されるともれなく赤い方もセットで弱体化されるというね

404: 2021/03/31(水) 17:29:40.46 ID:PLnb4bd40

それならカイオーガしおふき没収だな

405: 2021/03/31(水) 17:40:18.03 ID:4Ac34rNb0

あくびは命中率自体を下げるか連続で使うと失敗するとかにして♥

410: 2021/03/31(水) 18:09:51.79 ID:gDb4XXER0

ザシアンナーフするなら攻撃１段階上昇の削除とかじゃないかな
そしてもれなく道連れにされるザマゼンタ

416: 2021/03/31(水) 18:25:27.30 ID:VoHXArGb0

>>410
くちたけんをレートで禁止するのがいちばん手っ取り早い
たしか特定アイテム禁止ってできたはずだし

421: 2021/03/31(水) 18:35:44.75 ID:gDb4XXER0

>>416
手っ取り早いんだけど固有ギミック禁止もそれはそれで寂しいからなぁ

つか新しい禁伝盛るのはいいんだけど
それに合わせて古い連中も持ってやってくれ
具体的にはミュウツーに場に出たらC上がる第二特性とかくれ

433: 2021/03/31(水) 19:08:31.19 ID:VoHXArGb0

>>428
ザシアンのすごいのは種族値合計と配分が神なのに加えてタイプも大概やべえよ
半減8個、1/4が2個、無効2個で弱点はたった2個ってなんだよ一体

434: 2021/03/31(水) 19:09:20.45 ID:VoHXArGb0

>>433
1/4は1個だった

411: 2021/03/31(水) 18:11:54.63 ID:0D+fgmJy0

じゃあ力持ちで

413: 2021/03/31(水) 18:18:44.74 ID:vMbnAttB0

シングルにとどまらずダブルも圧倒的にザシアンの採用率高いな
伝説戦やる前から言われてた完璧に調整ミス

414: 2021/03/31(水) 18:23:35.78 ID:GwaK7sVe0

不屈の盾にD↑を追加して、不等の剣にC↑を追加
ザマゼンタの習得技にボディプレスを追加して、ザシアンの習得技にマジカルシャインを追加

2体に同等の強化を施したうえで、ザシアンを強くし過ぎずにザマゼンタを強くしようとするなら、現実的にはこんな感じかね

417: 2021/03/31(水) 18:27:16.17 ID:QdjywRTgd

昔は心の雫が禁止アイテムだったことがあったな

418: 2021/03/31(水) 18:28:12.84 ID:4Ac34rNb0

ザシアンは聖なる剣覚えるのに
ザマゼンタはキングシールド覚えないのは美しくない

419: 2021/03/31(水) 18:29:55.50 ID:ZmXyDfAKM

種族値の暴力なのに無駄も殆ど無い　
飽きる程見かけるに決まってる

420: 2021/03/31(水) 18:33:31.77 ID:LjNm+ig+a

禁伝抜きパで勝つの気持ちいいわ
しくると気持ちいいぐらい圧倒されるけど

422: 2021/03/31(水) 18:40:26.55 ID:ZmXyDfAKM

需要ない情報だけど陽気H180A252振りレジエレキならザシアンのインファをリフレクターで耐えた後、ワイルドボルト確1でHPギリ残せる

423: 2021/03/31(水) 18:40:52.53 ID:zq0rYEEF0

ザマゼンタくんは！

424: 2021/03/31(水) 18:43:25.76 ID:ykxlasV0M

今はインファ切ってるザシアン多いぞ
じゃれかサイコファングの後に電光石火が飛んでくることを想定しておいた方がいい

425: 2021/03/31(水) 18:44:41.15 ID:ZmXyDfAKM

珠も要るわ　
すまん

426: 2021/03/31(水) 18:58:26.11 ID:CC0SjQ8S0

サンダーだけ禁止で良くね
何でも出来る汎用性は遊戯王のように規制ありだと思う

427: 2021/03/31(水) 19:00:24.36 ID:CxeSbLTfM

ザシアンあの合計種族値で1.5倍特性持ちとかメガガルーラかよ
ザシアン以下のCSでプレッシャーで頑張るミュウツーに謝って

428: 2021/03/31(水) 19:01:58.35 ID:4Ac34rNb0

創造神と同等の種族値を持つ王犬

429: 2021/03/31(水) 19:06:09.86 ID:48Twe33Fp

まぁ5月からはザシアンいなくなるし、気長に楽しもうじゃないか

431: 2021/03/31(水) 19:07:16.65 ID:bX+FpZYL0

>>429
幻も追加されて更なるインフレ環境かも知れん

432: 2021/03/31(水) 19:07:57.06 ID:CC0SjQ8S0

俺のマーシャドーが火を吹くぜ

435: 2021/03/31(水) 19:18:19.49 ID:6jgToHVGr

ザシアンなんてカムラこらえるひかえめズガドーンで灰にしてやる

436: 2021/03/31(水) 19:23:05.81 ID:VoHXArGb0

>>435
今かなりのザシアンが石火もってるから無理でしょ…石火の技採用率5割以上だよ

438: 2021/03/31(水) 19:29:01.42 ID:aUX9waFQ0

>>436
きもったまザシアンとかいう化け物

437: 2021/03/31(水) 19:27:13.78 ID:CC0SjQ8S0

ザシアンは
ドサイドン対面だとH252B24くらい振れば
瀕死寸前まで削られるがじしん確1だな
ダイマしてもきょじゅうざんの計算は変わらない

439: 2021/03/31(水) 19:33:19.25 ID:lcIOBODKM

ズガドーンはタイプ分かりにくいしな

あと耐久ザシアン環境では無くなりつつあるとはいえ耐久ザシアンだとドサイドンの地震で確一取れないから素直に他で見た方がいいとは思う

446: 2021/03/31(水) 19:43:48.11 ID:CC0SjQ8S0

>>439
A230でもH252B20にじしんは運任せだな85～105%

440: 2021/03/31(水) 19:36:13.51 ID:lcIOBODKM

データベース見たらザシアンは陽気約50%いじっぱり約50%ずつだから
最速と耐久が半々くらいな感じなんだな

441: 2021/03/31(水) 19:37:26.64 ID:6jgToHVGr

ザシアンに夢特性ついたんだ　
へー知らなかった

442: 2021/03/31(水) 19:39:34.87 ID:0D+fgmJy0

ようきHS振りとかいるみたいやね
スカーフカイオーガ減ったから潮吹き耐えはやめた感じか

443: 2021/03/31(水) 19:39:48.33 ID:VoHXArGb0

すまんズガドーン霊だったわ
普通にエアプかました
ズガドーンはスカーフヘッドとかのイメージしかなくてすっかり忘れてた

444: 2021/03/31(水) 19:41:55.74 ID:KrxLJY1z0

仮にザシアンにきもったまが第二特性としてついたとしてもクソ弱くなるから採用はゼロだな
不撓の剣がインチキすぎる

447: 2021/03/31(水) 19:46:00.66 ID:bJ8LCJaPa

5月からでいいからダイジェットの威力下げて

448: 2021/03/31(水) 19:46:23.09 ID:VoHXArGb0

ザシアンはトリック無効なところもズルいよね
後攻のしっぽや火炎玉トリックできてればなぁと

450: 2021/03/31(水) 19:53:00.27 ID:0D+fgmJy0

メガストーンはともかくZクリスタルがどこから飛んでくるかわからない環境の頃は
トリックすりかえがしにくかったな

今作は幻禁伝特性のぞけばメモリシルヴァディ以外に通るのが良い

引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1616553547

●管理人コメント
バランス調整やDLCが欲しい

-ゲーム
-ザシアン, ランクバトル

【ポケモン 剣盾】発売から1年以上経ってて一度もバランス調整のないゲームが流行り続ける訳ないわな

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【ポケモン剣盾】発売から1年以上経ってて一度もバランス調整のないゲームが流行り続ける訳ないわな

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