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ゲーム

【ポケモン 剣盾】発売から1年以上経ってて一度もバランス調整のないゲームが流行り続ける訳ないわな

投稿日:

31: 2021/03/25(木) 13:26:52.78 ID:YzQuyEzGp
発売から1年以上経ってて一度もバランス調整のないゲームが流行り続ける訳ないわな
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32: 2021/03/25(木) 13:59:27.62 ID:NogAN5t90
シーズンでルール変わってたしそこそこ楽しめたかな
33: 2021/03/25(木) 14:44:37.90 ID:ni1uLeX2F
禁伝有りダブルは楽しかった
逆にシングルは禁伝無しの方が好きだな
34: 2021/03/25(木) 15:03:10.63 ID:zjSWaJ5bM
シングルはザシアン強過ぎる
35: 2021/03/25(木) 15:16:33.36 ID:d35/HnnS0
ダブルでザマゼンタを活躍させるしかないな
36: 2021/03/25(木) 15:21:43.90 ID:XZJ7OJTEp
つってもランクマ参加者シングルで28万人くらいいるしすごいよな
37: 2021/03/25(木) 16:00:11.88 ID:oOYUCP5C0
ダイナックルとダイアシッドが威力そのままだったらどうなってたか
38: 2021/03/25(木) 16:01:50.65 ID:OYbbu3JqM
ダイジェットみたいになってた
44: 2021/03/25(木) 16:41:21.44 ID:5KK8LkvDd
ザシアン使ってる人に質問したいけど
最近の流行りのカイオーガ潮吹き堪え電光石火搭載ザシアンの調整教えてほしい
47: 2021/03/25(木) 16:52:10.49 ID:5KK8LkvDd
自己解決
普通にHSブッパで初手対面に電光石火打って潮吹きの威力を下げるだけみたいですね
54: 2021/03/25(木) 17:11:00.53 ID:5KK8LkvDd

あーやっぱわからないですね

カイオーガがダイマかスカーフ潮吹きかいのたまかでザシアン側は択になってるわけで
ザシアンとしてはカイオーガがいのたまダイストリーム150なら落ちるから

その場合はきょじゅうざん打つ?
しかしながらスカーフ潮吹きされたときは乱数で瀕死になるが耐えればきょじゅうざんと石火で倒せる?

それなら意地HAにしたほうがいいかもですね
いやそうなるとダイマカイオーガ抜けない?
Sは最速スカーフ無しカイオーガ抜きHブッパ残りA??
わからん
カイオーガに勝てるザシアン教えて下さい

64: 2021/03/25(木) 17:43:38.41 ID:XZJ7OJTEp
>>54
安定ならほぼHDだぞ
前期1位の人の調整
今の環境合ってるとは思えんが
68: 2021/03/25(木) 18:04:17.48 ID:5KK8LkvDd
>>64
マジですか
ありがとう
Dはもったいない気がしますね
あと意地HAで石化削って高速移動積むのも
いいかなとか思ったけども
初手でテテフだしてミストフィールドとか貼ったらもうほぼ勝ちですよ!
55: 2021/03/25(木) 17:13:16.21 ID:5KK8LkvDd
いや無振りでも最速スカーフ無しカイオーガ抜きでしたね
やっぱHAですわ
60: 2021/03/25(木) 17:37:04.54 ID:tGa6Wq/w0
1か月だけでいいからスパイクチャレンジルールでランクマやろうよ
ダイマックスも嫌いじゃないけど何度も対戦する中では演出スキップしたい
63: 2021/03/25(木) 17:43:20.05 ID:PCZRXbuLa
>>60
絶対最終的にスカーフウオノが増えて糞みたいな環境になるぞ
61: 2021/03/25(木) 17:40:08.09 ID:jZL2dG2p0
ランクマはいくつかルールを分けて用意した方がいいと思う
スパイクチャレンジはもちろん幻までありのやつとかね
62: 2021/03/25(木) 17:43:01.75 ID:d35/HnnS0
あんまりルール毎に細分化すると人がばらけて
結果過疎化が進むことをゲーフリは嫌がってそう
66: 2021/03/25(木) 17:46:42.64 ID:KOCdikUJd
2月ごとで通常ルールと特殊ルール交互でええやろ
69: 2021/03/25(木) 18:05:35.34 ID:zjSWaJ5bM
ルール長いのはいいけど同じ面子しかみないから飽きるわ
ほかのゲームでやってるみたいに定期的にバランス調整(種族値とかいろいろ)してほしい
70: 2021/03/25(木) 18:14:23.41 ID:jZL2dG2p0
ルール分けたら人口減るってどういう理屈なん
ルール別に散っても母数は増えるでしょ
71: 2021/03/25(木) 18:15:32.79 ID:zjSWaJ5bM
>>70
失礼だけどアスペっぽい
73: 2021/03/25(木) 18:26:39.38 ID:yqq2C28Hd
システム上マッチングしにくくなる
74: 2021/03/25(木) 18:32:49.45 ID:YzQuyEzGp

頻繁にナーフしろとは言わんから月一くらいでマイナーポケの救済くらいは来てもいいと思う

とりあえずプテラにもろはのずつき下さい

75: 2021/03/25(木) 19:04:11.73 ID:GpRkafSP0
プテラはそろそろ諸刃とブレバ貰ってもええやろ
76: 2021/03/25(木) 19:20:13.13 ID:d35/HnnS0
適用技とっしんのみは流石にかわいそう
77: 2021/03/25(木) 19:22:16.10 ID:bH54tCQy0
プテラに強い技を与えると環境に影響を与えてしまうと思ってるからな
346: 2021/03/31(水) 12:05:27.39 ID:z3t3MFkCM
禁伝環境なげーよ 
もうザシアン見飽きたわ
347: 2021/03/31(水) 12:08:57.33 ID:VoHXArGb0
>>346
来月もザシアン構築ばかりだろうしさすがに対ザシアン食傷気味だわ
348: 2021/03/31(水) 12:25:45.90 ID:fPsLfl1G0
ザシアンカイオーガ黒馬しかみなくなったわ
349: 2021/03/31(水) 12:31:06.44 ID:PLnb4bd40
どうせ伝説が使えなくても〇〇しか見なくなったってなるのは変わりないだろ
ただ3か月は長いと思う
350: 2021/03/31(水) 12:32:40.53 ID:Akxfnesu0
せめて2か月
欲を言えば1か月毎に少しづつ変化付けてくれればいい
407: 2021/03/31(水) 17:58:52.71 ID:3wPWsjTBa
>>350
ちょっとした変更でも1ヵ月じゃあ研究が進まないからな
1ヵ月で自分なりのベストパーティ作ろうと思ったらよっぽど実力ないと無理

351: 2021/03/31(水) 12:39:25.25 ID:CkbpnjJIa
幻有りルールにしてくれ
356: 2021/03/31(水) 14:47:21.40 ID:48Twe33Fp
ザシアンやカイオーガならうちのパーティでボコせるんだけどイベルタルやルギアが重い。。
357: 2021/03/31(水) 14:55:49.95 ID:VoHXArGb0
イベルタルもルギアもめったに見ないレベルだしルギアなんかは対策切って良さそう
358: 2021/03/31(水) 14:58:20.29 ID:1P1JFZiqa
ゼクロムだけは本当に無理
359: 2021/03/31(水) 15:07:10.87 ID:AkU44+Vvr
イベルタルはxyz色プレボしか見ない
あの状況見て量産型の髪型した若年層を思い出した(意味不明)
360: 2021/03/31(水) 15:10:52.96 ID:VoHXArGb0
>>359
俺のイベルタルは菱形ウルボで過去作自己産だけど対戦で弱いから使ってないわ
366: 2021/03/31(水) 15:54:01.81 ID:ca1cYsq40
>>360
>俺のイベルタルは菱形ウルボで過去作自己産だけど対戦で弱いから使ってないわ
いやイベルタルは強いだろ
強弱で使うポケモン決めてるくせにその強弱の判定すらまともに出来ないのかよ
370: 2021/03/31(水) 16:03:09.89 ID:VoHXArGb0
>>366
サンダーやザシアンが多過ぎるしイベルタル無理だろもう
もうイベルタルは有象無象の禁伝と同じレベルに成り下がってるよ
物理で意表をつくのなんて今更できないし
362: 2021/03/31(水) 15:24:14.01 ID:v38iqEjy0
伝説は伝説じゃないと対策キツイから結局前より格差広がっただけだわ
368: 2021/03/31(水) 16:01:45.94 ID:yQzpJ6QVd
>>362
そうか?後投げはきついけど交換読み出来たときは一般ポケでも打ち合えるけどな
逆に伝説出さない方が動きやすくて勝てるときも多い
相手にも読まれにくいし
383: 2021/03/31(水) 16:49:09.99 ID:v38iqEjy0
>>368
そんな話じゃなくて伝説いなかった時と比べての話だよ
363: 2021/03/31(水) 15:38:33.64 ID:gVOvJX1sd
ランクマは
・全ての伝説準伝使用禁止
・一般ポケ上位100位使用禁止(シングルダブル別)
・ダイマ禁止
最低限この辺りは達成してくれないと対戦しないな
367: 2021/03/31(水) 16:00:43.54 ID:9A2ZJ+uDd
>>363
完全にやりすぎだし対戦しなくていいよ
364: 2021/03/31(水) 15:40:57.74 ID:VoHXArGb0
むしろテコ入れが欲しい
作品跨ぐタイミングでしかテコ入れされないのはほんとやめてほしい
365: 2021/03/31(水) 15:47:32.55 ID:1P1JFZiqa
上位100禁止だとアローラガラガラやららレジロックすら使えない環境だからな
369: 2021/03/31(水) 16:01:49.07 ID:/eMNxLYD0
ルールが複数あればいいんだがな
幻まで解禁とか通常ポケのみとかもちものきのみだけとか
シングルメインのプレイヤーやダブルメインのプレイヤーが居るように住み分けもできる
371: 2021/03/31(水) 16:03:18.70 ID:4bxnwfobM
結局はYYの通信対戦で最強のポケモン6VS6が一番面白いと思わない?
374: 2021/03/31(水) 16:13:52.65 ID:1P1JFZiqa
強ポケが変わるだけやぞ
ルガルガンやらホルードは使えるしな
いくら上位削ろうと新たなごり押しができるだけ
375: 2021/03/31(水) 16:14:54.01 ID:HFpf/m/ix
上位100禁止はメジャーな受けも絶滅しそうだけどちゃんとサイクル回せるの?
インテやらパルシェンで雑に積んでぶち抜くゲームになりそう
376: 2021/03/31(水) 16:18:50.46 ID:VoHXArGb0
パルシェンはスパイクルールでならめちゃたくさん目撃した
サンダーやガブを絶対に倒すマンだけあってか雑に強かった
377: 2021/03/31(水) 16:28:19.63 ID:XHuhj60WM
刺さる相手には良く刺さる
ギラティナにマスターリボンをつけるときお世話になった
378: 2021/03/31(水) 16:31:10.55 ID:NHGT2W8vM
上位○○禁止も特定のポケモンが暴れる事に変わりはないってバッチラゴンで学んだだろうが
379: 2021/03/31(水) 16:37:49.96 ID:4xVN4++10
コスト制にすれば楽しそうと思わんでもない
種族値合計制限みたいな
381: 2021/03/31(水) 16:39:47.78 ID:VoHXArGb0
>>379
ほかのゲームではコスト制とかやってるの多いよね
ポケモンは公式はいまだに種族値を公開してないから種族値による制限は無理だろうね

380: 2021/03/31(水) 16:37:52.56 ID:VoHXArGb0
環境によるとはいえあのデフレ環境のときに爆発的に流行ったのが
ウオノラではなくて何故かパッチラ、
悪ラオスではなくて何故か水ラオス
そんでナットやラプラスも禁止されないくらいにイマイチだったのよな
382: 2021/03/31(水) 16:47:50.26 ID:lMYpuNfSM
種族値でコスト制やるには特性格差がでかすぎる
ミミッキュとかえらいことになるぞ
384: 2021/03/31(水) 16:52:22.17 ID:VoHXArGb0
わりと現実的な落としどころで環境を大きく変えるとしたら
上位30位まで禁止&準伝2~3匹まで
とかじゃないかな
385: 2021/03/31(水) 16:59:05.51 ID:sF/3lVoj0
ドラクエモンスターズはあまり見かけないモンスターを入れるとボーナス得点貰える仕様あったな
386: 2021/03/31(水) 16:59:56.88 ID:u7OZlCJmp
上位禁止はなんか理不尽な感じあるし準伝と600族は一体までとかの方が色んなポケモン見れそう
387: 2021/03/31(水) 17:01:15.90 ID:PLnb4bd40
愛用のナットレイは許されるな格闘も炎も多いから弱点きついし
388: 2021/03/31(水) 17:02:26.18 ID:1P1JFZiqa
ジャラランガやビリジオンでカウントされるのが理不尽
391: 2021/03/31(水) 17:07:23.94 ID:VoHXArGb0
>>388
ビリジオンやらコバルオンあたりは弱すぎて可哀想になる
特にビリジオンなんかはメジャーどころの技が弱点塗れでほんと悲惨
あそこまでパッとしないのはある意味すごい
389: 2021/03/31(水) 17:03:00.87 ID:4Ac34rNb0
むしろナットレイのせいで炎が増えるんだよなぁ
390: 2021/03/31(水) 17:07:00.73 ID:yQzpJ6QVd

コスト制にするなら種族値よりも選出ランキングにポイントつけたらいい

サンダー600
エスバ600
ラプラス550

とかで
パーティー6匹で2000
選出3匹合計で1000になるようにとか

392: 2021/03/31(水) 17:08:42.41 ID:VoHXArGb0
ていうか全パーティーに入ってるレベルのサンダーをいい加減どうにかしようよ
あそこまで便利なポケモンそうそういないし
393: 2021/03/31(水) 17:10:29.23 ID:u7OZlCJmp
細かい調整入れるようにするには対戦のみのソフトを出して本編から切り離すしかないだろうね
対戦やらない人からしたら突然手持ちのポケモンが弱体化したら意味分からんし
394: 2021/03/31(水) 17:15:49.65 ID:glhG1FWC0
細かく調整したらしたでゴネ得になりそうだしいらんかな
丸くしていっても面白くなるとは限らないし
395: 2021/03/31(水) 17:18:35.94 ID:VoHXArGb0
お手軽に勝てるキャラは必要だと思うけど度が過ぎるのはいけない
例えば
今のザシアン、サンダー
夢解禁時のエスバ
とか
396: 2021/03/31(水) 17:21:02.30 ID:OWbIllpl0
変幻自在系の特性はガッツリ弱体化して欲しい
397: 2021/03/31(水) 17:22:14.00 ID:/mUFyMq/0
前にやってた10位まで出禁ルールが一番楽しかったけど、今の禁止伝説1匹ルールになる前の準伝環境も結構楽しかったよ
禁止伝説は禁止にしとけ
398: 2021/03/31(水) 17:26:27.80 ID:VoHXArGb0

ザシアンはくちた剣没収
サンダーは羽休め没収
リベロは攻撃後orターン終了時にタイプ変更

まあこういうナーフ系調整は次回作まで無理だろうね

399: 2021/03/31(水) 17:27:26.04 ID:u7OZlCJmp

ポケモンHOMEに対戦機能追加してスマホPCからでも対戦できるようになればリストラポケモンも帰ってくるしHOME内のみでの調整を入れれば環境も変えられる

まあ採算取れんだろうから永久に無さそうだけど

400: 2021/03/31(水) 17:27:38.67 ID:PLnb4bd40
ミミッキュもっと弱体化しろ
401: 2021/03/31(水) 17:28:34.97 ID:VoHXArGb0
あとナーフ対象は あくびステロ も絶対にやってほしいかな
402: 2021/03/31(水) 17:29:01.25 ID:0D+fgmJy0

ザシアンの剣没収されたらザマゼンタの……

いや、ザマゼンタはボディプレス来たらわりと盾無しで他のアイテム持たせても良いね

403: 2021/03/31(水) 17:29:25.91 ID:GwaK7sVe0
システム上、ザシアンが弱体化されるともれなく赤い方もセットで弱体化されるというね
404: 2021/03/31(水) 17:29:40.46 ID:PLnb4bd40
それならカイオーガしおふき没収だな
405: 2021/03/31(水) 17:40:18.03 ID:4Ac34rNb0
あくびは命中率自体を下げるか連続で使うと失敗するとかにして♥
410: 2021/03/31(水) 18:09:51.79 ID:gDb4XXER0
ザシアンナーフするなら攻撃1段階上昇の削除とかじゃないかな
そしてもれなく道連れにされるザマゼンタ
416: 2021/03/31(水) 18:25:27.30 ID:VoHXArGb0
>>410
くちたけんをレートで禁止するのがいちばん手っ取り早い
たしか特定アイテム禁止ってできたはずだし
421: 2021/03/31(水) 18:35:44.75 ID:gDb4XXER0

>>416
手っ取り早いんだけど固有ギミック禁止もそれはそれで寂しいからなぁ

つか新しい禁伝盛るのはいいんだけど
それに合わせて古い連中も持ってやってくれ
具体的にはミュウツーに場に出たらC上がる第二特性とかくれ

433: 2021/03/31(水) 19:08:31.19 ID:VoHXArGb0
>>428
ザシアンのすごいのは種族値合計と配分が神なのに加えてタイプも大概やべえよ
半減8個、1/4が2個、無効2個で弱点はたった2個ってなんだよ一体

434: 2021/03/31(水) 19:09:20.45 ID:VoHXArGb0
>>433
1/4は1個だった
411: 2021/03/31(水) 18:11:54.63 ID:0D+fgmJy0
じゃあ力持ちで
413: 2021/03/31(水) 18:18:44.74 ID:vMbnAttB0
シングルにとどまらずダブルも圧倒的にザシアンの採用率高いな
伝説戦やる前から言われてた完璧に調整ミス
414: 2021/03/31(水) 18:23:35.78 ID:GwaK7sVe0

不屈の盾にD↑を追加して、不等の剣にC↑を追加
ザマゼンタの習得技にボディプレスを追加して、ザシアンの習得技にマジカルシャインを追加

2体に同等の強化を施したうえで、ザシアンを強くし過ぎずにザマゼンタを強くしようとするなら、現実的にはこんな感じかね

417: 2021/03/31(水) 18:27:16.17 ID:QdjywRTgd
昔は心の雫が禁止アイテムだったことがあったな
418: 2021/03/31(水) 18:28:12.84 ID:4Ac34rNb0
ザシアンは聖なる剣覚えるのに
ザマゼンタはキングシールド覚えないのは美しくない
419: 2021/03/31(水) 18:29:55.50 ID:ZmXyDfAKM
種族値の暴力なのに無駄も殆ど無い 
飽きる程見かけるに決まってる
420: 2021/03/31(水) 18:33:31.77 ID:LjNm+ig+a
禁伝抜きパで勝つの気持ちいいわ
しくると気持ちいいぐらい圧倒されるけど
422: 2021/03/31(水) 18:40:26.55 ID:ZmXyDfAKM
需要ない情報だけど陽気H180A252振りレジエレキならザシアンのインファをリフレクターで耐えた後、ワイルドボルト確1でHPギリ残せる
423: 2021/03/31(水) 18:40:52.53 ID:zq0rYEEF0
ザマゼンタくんは!
424: 2021/03/31(水) 18:43:25.76 ID:ykxlasV0M
今はインファ切ってるザシアン多いぞ
じゃれかサイコファングの後に電光石火が飛んでくることを想定しておいた方がいい
425: 2021/03/31(水) 18:44:41.15 ID:ZmXyDfAKM
珠も要るわ 
すまん
426: 2021/03/31(水) 18:58:26.11 ID:CC0SjQ8S0
サンダーだけ禁止で良くね
何でも出来る汎用性は遊戯王のように規制ありだと思う
427: 2021/03/31(水) 19:00:24.36 ID:CxeSbLTfM
ザシアンあの合計種族値で1.5倍特性持ちとかメガガルーラかよ
ザシアン以下のCSでプレッシャーで頑張るミュウツーに謝って
428: 2021/03/31(水) 19:01:58.35 ID:4Ac34rNb0
創造神と同等の種族値を持つ王犬
429: 2021/03/31(水) 19:06:09.86 ID:48Twe33Fp
まぁ5月からはザシアンいなくなるし、気長に楽しもうじゃないか
431: 2021/03/31(水) 19:07:16.65 ID:bX+FpZYL0
>>429
幻も追加されて更なるインフレ環境かも知れん
432: 2021/03/31(水) 19:07:57.06 ID:CC0SjQ8S0
俺のマーシャドーが火を吹くぜ
435: 2021/03/31(水) 19:18:19.49 ID:6jgToHVGr
ザシアンなんてカムラこらえるひかえめズガドーンで灰にしてやる
436: 2021/03/31(水) 19:23:05.81 ID:VoHXArGb0
>>435
今かなりのザシアンが石火もってるから無理でしょ…石火の技採用率5割以上だよ
438: 2021/03/31(水) 19:29:01.42 ID:aUX9waFQ0
>>436
きもったまザシアンとかいう化け物
437: 2021/03/31(水) 19:27:13.78 ID:CC0SjQ8S0
ザシアンは
ドサイドン対面だとH252B24くらい振れば
瀕死寸前まで削られるがじしん確1だな
ダイマしてもきょじゅうざんの計算は変わらない
439: 2021/03/31(水) 19:33:19.25 ID:lcIOBODKM

ズガドーンはタイプ分かりにくいしな

あと耐久ザシアン環境では無くなりつつあるとはいえ耐久ザシアンだとドサイドンの地震で確一取れないから素直に他で見た方がいいとは思う

446: 2021/03/31(水) 19:43:48.11 ID:CC0SjQ8S0
>>439
A230でもH252B20にじしんは運任せだな85~105%
440: 2021/03/31(水) 19:36:13.51 ID:lcIOBODKM
データベース見たらザシアンは陽気約50%いじっぱり約50%ずつだから
最速と耐久が半々くらいな感じなんだな
441: 2021/03/31(水) 19:37:26.64 ID:6jgToHVGr
ザシアンに夢特性ついたんだ 
へー知らなかった
442: 2021/03/31(水) 19:39:34.87 ID:0D+fgmJy0
ようきHS振りとかいるみたいやね
スカーフカイオーガ減ったから潮吹き耐えはやめた感じか
443: 2021/03/31(水) 19:39:48.33 ID:VoHXArGb0
すまんズガドーン霊だったわ
普通にエアプかました
ズガドーンはスカーフヘッドとかのイメージしかなくてすっかり忘れてた
444: 2021/03/31(水) 19:41:55.74 ID:KrxLJY1z0
仮にザシアンにきもったまが第二特性としてついたとしてもクソ弱くなるから採用はゼロだな
不撓の剣がインチキすぎる
447: 2021/03/31(水) 19:46:00.66 ID:bJ8LCJaPa
5月からでいいからダイジェットの威力下げて
448: 2021/03/31(水) 19:46:23.09 ID:VoHXArGb0
ザシアンはトリック無効なところもズルいよね
後攻のしっぽや火炎玉トリックできてればなぁと
450: 2021/03/31(水) 19:53:00.27 ID:0D+fgmJy0

メガストーンはともかくZクリスタルがどこから飛んでくるかわからない環境の頃は
トリックすりかえがしにくかったな

今作は幻禁伝特性のぞけばメモリシルヴァディ以外に通るのが良い

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1616553547
 
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バランス調整やDLCが欲しい

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