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【ポケモン USUM】今の環境でトリル以外のジバコイルってだいぶキツそう

投稿日:

333 : 2018/05/20(日) 08:28:44.42 ID:oy5RYK3K0.net
てかジバコイルいいな
やっぱ俺ボルトロスやめて
ジバコイル育てようかなw
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334 : 2018/05/20(日) 08:37:45.07 ID:sExAwcoSa.net
今の環境でトリル以外のジバコイルってだいぶキツそう
335 : 2018/05/20(日) 08:43:57.03 ID:oy5RYK3K0.net
>>334
磁力とめざ炎で
ナットレイ、テッカグヤ、ハッサム
受けルのエアームドをメタる
こいつら俺のパーティーに刺さってるしな
あとスカーフ持たせるわ
336 : 2018/05/20(日) 08:49:55.87 ID:9skxtzvja.net
>>334
んんwww
有利対面を作って相手の交代際に眼鏡アナライズラスカノをぶち当てる以外ありえないwww
337 : 2018/05/20(日) 08:59:21.21 ID:Xkf1870ed.net
ヤバコイルはめっちゃ使いにくそう
ヤットレイは死ぬ程つおいけど
338 : 2018/05/20(日) 09:02:38.89 ID:oy5RYK3K0.net
ちなみに控えめHCスカーフでつかうわ
なんでスカーフにするかわかるよな?
役割対象への遂行能力を上げるためだ
テッカグヤには速さで勝っておきたいし
臆病だと確1にできない
ハッサムには上からとんぼ打たれたくない
臆病でSに振るよりも控えめHCで耐久と火力両立したい
339 : 2018/05/20(日) 09:05:36.65 ID:oy5RYK3K0.net
控えめHCスカーフジバコイルって
Sどれくらい振ればミミッキュ抜ける?
一応役割対象なんだが
362 : 2018/05/20(日) 12:51:30.13 ID:6LrwlESVp.net
>>339
最速ミミッキュ抜きなら228
340 : 2018/05/20(日) 09:11:32.31 ID:6LrwlESVp.net
アナライズメガネかみなりの火力がヤバコイルwww
345 : 2018/05/20(日) 10:44:45.28 ID:oy5RYK3K0.net
俺は今ヘビボ通常特性コイル手にいれたから
孵化でめざ炎厳選してる
Sを30で固定すると早く作れる
346 : 2018/05/20(日) 10:53:27.76 ID:bWCc5XuO0.net
やっときけんよち♀出た
ふかポン4つも使ったよ
347 : 2018/05/20(日) 10:59:56.36 ID:oy5RYK3K0.net
おめでとう

誰か控えめジバコイルでスカーフ巻いて意地ミミッキュ抜くには
Sどれくらい振ればいいか教えてくれないか?
確か最速ギャラもそれで抜けるんだ

350 : 2018/05/20(日) 11:08:50.87 ID:oy5RYK3K0.net
あーでも結構振らねーとだな
なるべくHCにしたいんだが
無理そうならCSぶっぱにするか
351 : 2018/05/20(日) 11:11:35.65 ID:x3Br+1lda.net
最速ギャラドスの素早さ219って出てきたけど
352 : 2018/05/20(日) 11:12:18.36 ID:m6UwCbdBa.net
さっさと計算機使えw
353 : 2018/05/20(日) 11:14:33.50 ID:oy5RYK3K0.net
最速リザYも抜けたほうがいいよな
CSぶっぱスカーフなら抜けるか?
俺Sの計算できないんだ
354 : 2018/05/20(日) 11:16:48.31 ID:oy5RYK3K0.net
じゃあ面倒だけど計算に入るわ
スカーフって素早さ1.5倍になるんだよな?
356 : 2018/05/20(日) 11:32:38.53 ID:oy5RYK3K0.net
控えめスカーフジバコイル
準速ミミッキュ→156振れば抜ける
最速リザY→252でちょうど抜ける

ミミッキュ抜きまで振って残り耐久に回すか
リザY抜きまで振るか
お前らならどうする?

357 : 2018/05/20(日) 11:40:51.84 ID:oy5RYK3K0.net
俺はミミッキュ抜きまででいい気がする
ステロを入れるとはいえ、Xの可能性もあるリザに
ジバコは突っ張れない
リザは他で見ればいい
ミミッキュ抜きまで振ってHに回したほうが
メリットある気がする
358 : 2018/05/20(日) 11:44:53.31 ID:oy5RYK3K0.net
このジバコイルの役割対象は
テッカグヤ、ナットレイ、ハッサム、エアームド
準速ミミッキュ、地震ないグロス、カプ系だからな
359 : 2018/05/20(日) 11:53:53.59 ID:oy5RYK3K0.net
メモ
H102C252S156
399 : 2018/05/20(日) 18:33:28.85 ID:oy5RYK3K0.net
ジバコイルとガブリアスが相当相性いい
ガブでテッカグヤやナットレイを呼んで
ジバコでキャッチして狩る
そのあとのリザやマンダを襷ガブで狩る
なかなかいいと思うわ
あとはこれにギャラでも入れときゃ
地面の一貫切れる
402 : 2018/05/20(日) 18:38:59.38 ID:oy5RYK3K0.net
当分俺のパーティーは
メガゲンガー
メガギャラドス
襷ガブリアス
磁力スカーフジバコイル
チョッキバンギラス
Z持ちジャラランガ
でいくわ
404 : 2018/05/20(日) 18:44:00.38 ID:rW63aSPD0.net
そういう受けパーティーには強いかもしれんが不一致地震ですらワンパンされる頑丈じゃないノロマジバコイルなんて汎用性ないだろ
407 : 2018/05/20(日) 18:46:36.11 ID:djsQT/W2p.net
択ゲーが多すぎる
なんで俺がHP奇数調整もしてないリザードン使いに負ける?なんで俺がギャンブルの居座りや交代ばかりする奴に負ける?
択が多いから
スカーフなのか、ハチマキなのか、弱点保険なのか、とにかく多い。それによって対策できるポケモンが変わってくるから今の状況が不利なのか有利なのか判断できない
だから戦いの中で察しようとする。するが、それが吉と出ることもあれば凶と出ることもある。情報を抜き取るために犠牲になったポケモンや減った体力が後に仇となることもある。相手の選出によって失っていいポケモンとだめなポケモンも変化してくる
ほらまた択ゲーだ
ならば中々落とされない耐久型を出すか?サイクルを回すか?
耐久型を出せば火力のなさを逆手に取られる。ちょうはつ、みがわりなどで起点にされるかもしれない
サイクルを回せば交代読みジャンケンが始まる
ほらまた択ゲーだ
択ゲー択ゲー
こんなゲームやってても意味ねぇわ
とどのつまり、相手が自分に強いパーティーを組んでたら終わり。そうじゃなきゃ勝ち。拮抗してれば択ゲー。相性が覆る時は運ゲー
それが真実
410 : 2018/05/20(日) 18:52:11.72 ID:oy5RYK3K0.net
>>404
いや、ジバコイルは磁力が一番強い
>>407の言うように、交代など択が多いこのゲームにおいて
交代させずに一方的に役割対象を狩れるというのが
どれだけ大きいかわかってるよな?
あとこのジバコイルはスカーフだから
準速ミミッキュまで抜ける
415 : 2018/05/20(日) 18:58:44.94 ID:rW63aSPD0.net
>>410
だからそういう交換して回す受けループみたいなのには強いけど
そういう珍しい型での奇襲は成功してもその後すぐにスカーフバレして起点にされるだけ
スカーフはノロマに持たせるとすぐにバレる
420 : 2018/05/20(日) 19:02:41.01 ID:oy5RYK3K0.net
>>415
スカーフバレたところで
相手のテッカグヤ、ナットレイ、エアームド、ハッサムを
倒せるなら別にいい
それに後続の襷ガブリアスとかでリザマンダ殺せる
実際はそううまくいかないかもしれんが
416 : 2018/05/20(日) 18:59:04.38 ID:oy5RYK3K0.net
確かに頑丈での行動保証や
アナライズでの高火力も魅力だが
そんなのは他に似たようなポケモンはたくさんいる
だが、磁力で鋼を逃がさず狩れるのはジバコイルしかいない
俺はポケモンを使うときは、そのポケモンでしか出来ないことをさせたい
419 : 2018/05/20(日) 19:01:41.01 ID:FMaeX7WRd.net
ヤケモンにZ技が許される意味が正直いまいちわからない
というか半減実や風船みたいな一発だけの耐性は論外だというのに許されるのはなぜなのかすごい引っかかる

敵殺せばサイクル有利じゃんってことなんだろうけど
奇襲で有利対面作りやすいのはどっちも同じじゃないのか?と

421 : 2018/05/20(日) 19:02:47.18 ID:Yd23mALe0.net
スカーフバレしたらそれこそ交換読みの運ゲー待った無しだよね
422 : 2018/05/20(日) 19:06:31.11 ID:rW63aSPD0.net
例えばテッカグヤを10万ボルトで倒せたとしてもその瞬間スカーフはバレるわけだから
死に出しで電気無効の地面やボルトロスとか出されて悪だくみとか積まれたりあっさり起点にされる
423 : 2018/05/20(日) 19:10:15.86 ID:01pH5wZj0.net
Sぶっぱすればカグヤもハッサムもだいたい抜けるからスカーフ持たせないでSに降ったほうがいいと思う
424 : 2018/05/20(日) 19:14:35.08 ID:oy5RYK3K0.net
磁力って特性の効果は知ってるな?
相手の鋼を逃げられなくする
俺はこれで相手の鋼をハメ殺す
鋼さえ倒しちまえば楽になる

これまで負けパターンとして多かったのが
テッカグヤやナットレイと何かで交代戦されて
読み外して負けたり、消耗で負けること
この磁力ジバコイルがいればその心配もない

426 : 2018/05/20(日) 19:19:38.28 ID:oy5RYK3K0.net
馬鹿すぎて話にならねえお前ら
同志社君にバカにされるのも頷ける
俺がジバコイル一匹で戦ってると思ってんのかよ
裏に襷ガブやらバンギ控えてんだぞ
429 : 2018/05/20(日) 19:21:45.42 ID:01pH5wZj0.net
磁力ジバコでキャッチなんてまさに交代じゃんけんそのものだと思う
430 : 2018/05/20(日) 19:23:40.22 ID:oy5RYK3K0.net
そもそもジバコの役割対象のS考えたら
上取られたからってスカーフだと断定できねーよ
ギャラとミミッキュ抜いたらバレるけどな
まあスカーフかどうかバレようがバレまいが変わらんしな
436 : 2018/05/20(日) 19:46:15.56 ID:rW63aSPD0.net
特性じりょくのジバコ自体は見た事あるし受けに対して上手くハマれば活躍させる事もできるだろ
だがそんなピンポイントの使い方で1枠使うのは非効率的だし頑丈に比べても数段使いにくいだろって言ってんだよ馬鹿だなお前
数が少ないってのはそういう事
437 : 2018/05/20(日) 19:56:58.79 ID:oy5RYK3K0.net
ピンポイントか?
なにもこのジバコイル
鋼しか見れないわけじゃない
カプ系全員に強いし
一応ミミッキュも見れる
むしろ役割は多い
じゅうぶん一枠使う価値はあるわ
それに磁力が少ないということは、刺さりやすいことでもある
俺のパーティーには今あえて炎タイプを入れてない
ハッサムナットレイ誘き寄せるためにな
438 : 2018/05/20(日) 20:04:19.97 ID:rW63aSPD0.net
普通に鋼タイプの役割としてなら頑丈に勝るわけがない
少ないという事はそれだけ環境に刺さってないという事
439 : 2018/05/20(日) 20:11:10.74 ID:rW63aSPD0.net
低レートによくいる勝率度外視してやりたい事やってドヤ顔したいだけのオモチャパーティーになるのがオチ
440 : 2018/05/20(日) 20:12:14.81 ID:djsQT/W2p.net
磁力ジバコイルとか21にいても不思議じゃないけど…w
441 : 2018/05/20(日) 20:13:12.32 ID:oy5RYK3K0.net
たぶんお前のようなアホは
頑丈なら一撃耐えれるからめざ氷でランド返り討ちにできる
リザYに勝てるとか思ってんだろ
だがな、今のステロ環境じゃすぐ頑丈潰されるし
一撃で倒せるかどうかもわからないのに
そいつらをジバコで見る必要はねえんだよ
そうやって無駄に役割範囲広げて
結局なんも出来ずにやられるんだ
確実に仕事できる磁力めざ炎ジバコイルのほうが強い

それ以前に俺とお前はパーティーが違う
俺は鋼が重かったから磁力ジバコを採用した
お前がリザとか使ってるなら俺の考えはわからなくて当然

442 : 2018/05/20(日) 20:14:05.00 ID:v7bMyEbB0.net
PGLだと前期シングルのジバコ特性はざっくりアナ4磁力3頑丈2だな
449 : 2018/05/20(日) 20:54:10.24 ID:rW63aSPD0.net
お前は典型的な「他人と違う事やって奇襲仕掛ける俺カッケー、でも勝てねえ!」だなw
453 : 2018/05/20(日) 21:04:12.02 ID:djsQT/W2p.net
>>449
PGLですら3割だって
456 : 2018/05/20(日) 21:13:09.48 ID:rW63aSPD0.net
>>453
だから磁力自体は見るけどって言うとるやん
単に特性だけを言ってるんじゃなくてジバコ自体の使用率自体もそうだしスカーフ持ちとか明らかに奇襲狙いの捻くれ者だろっての

使用率が正義と言ってるのではなくて安定して勝つための汎用性を度外視すんなと言ってるだけ

457 : 2018/05/20(日) 21:18:34.33 ID:oy5RYK3K0.net
>>456
そもそもジバコイルってそんなに数多くないし
特性3つとも使えるから
どれがメジャーでどれが奇襲とかないだろ
俺のスカーフだって奇襲目的じゃなく
ハッサムの上とギャラの上と
ついでに準速ミミッキュの上取りたいだけだし
472 : 2018/05/20(日) 21:50:16.37 ID:rW63aSPD0.net
>>457
ハッサムはトンボ打ってくる場面だからまだしも
ミミッキュや竜舞してないギャラがジバコイルに対して突っ張ってくるってどんな場面だよ
ほぼ交換か捨てだろ、その場合スカーフは足枷にしかならないし
想定してる場面自体レア過ぎて話にならない
463 : 2018/05/20(日) 21:29:36.15 ID:rW63aSPD0.net
>>457
だからレート1300、1400台とかによくいるような
「こいつ、なにやってくるか全くわかんねえ」っていうマイナーポケモン使いの典型だろそれ
たまに裏取られて1匹倒されたりするがその後あっさりひっくり返せちゃう単なる奇襲パーティ
478 : 2018/05/20(日) 22:03:04.51 ID:oy5RYK3K0.net
>>463
つかジバコ普通に強ポケだからな?
お前の言うマイナーってのがどれくらいかわからんが
俺はオーダイル、ヘルガー、オオスバメあたりも強ポケだと思ってる
一芸あるやつはみんな強ポケだろ
そういうのがパーティーの穴を埋めれることもあるし
469 : 2018/05/20(日) 21:37:20.03 ID:djsQT/W2p.net
>>463
この健常者1900らしいけど
474 : 2018/05/20(日) 21:55:07.78 ID:oy5RYK3K0.net
>>469
俺は今まだ1500台だよ
1900も一瞬だけ
516 : 2018/05/21(月) 01:59:14.64 ID:52H20NT20.net
ジバコ磁力はいいんだが
やっぱりスカーフが足枷になったわ
852 : 2018/05/23(水) 01:40:12.72 ID:PO98rRi/0.net
ジバコイルがやっぱり弱いな・・・
てかゲンガーをエースにする構築で
地面弱点重なると駄目だ
ボルトロスほしいな〜

誰か俺のジバコと控えめめざ氷ボルトロス交換してくれる?
俺のジバコは控えめ磁力でヘビボ入り

855 : 2018/05/23(水) 03:42:13.94 ID:rS27An080.net
>>852
あんだけ偉そうに言っておいて結局それかよ、ダサ過ぎ
856 : 2018/05/23(水) 04:46:14.70 ID:pkPZ9n/r0.net
ガイジの頭が悪すぎて使えないだけでジバコが強いのは間違ってない
857 : 2018/05/23(水) 04:59:53.37 ID:NcVDzsi20.net
サザンジバコバシャの並びとか普通に強そうな気がする
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1526577468
 

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